ФОРУМЪТ НА ШУМЕН

Гражданска медия номер едно в град Шумен. В този форум шуменци могат да определят реда на актуалните теми.


Часова зона: UTC + 2 часа | Сега е 12 Дек 2019 13:55



Напиши нова тема Отговори на тема  [ 49 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: Южният газов коридор става приоритет за Европа след отказа н
МнениеПубликувано на: 09 Дек 2014 19:18 
Акварист
Акварист

Тук е от: 25 Апр 2010 8:13
Мнения: 2048
Skype: valentin.trifonov50
(автор на темата)
Южният газов коридор става приоритет за Европа след отказа на Русия от Южен поток

http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=4470941

След диктата ни от запад за анулиране на проекта за преминаване на южен поток през България, Европа е готова за отстъпки пред Русия след прецакването ни. След като газта няма да мине през нас правилата отпадат. От Евро съюза ни убедиха, че застават след нас(само, че трябва да се наведем напред)? Поредното ни политическо и икономическо прецакване за да сме интересни на останалите, без да оценяваме националните си интереси и приоритети, политика на безпътица без каквато и да е перспектива и бъдеще.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Южният газов коридор става приоритет за Европа след отка
МнениеПубликувано на: 09 Дек 2014 19:52 
Дълбоко в матрицата
Дълбоко в матрицата
Аватар

Тук е от: 08 Яну 2007 10:07
Мнения: 2611
Местоположение: Шумен
Ти си бил голям капацитет :D

_________________
Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Южният газов коридор става приоритет за Европа след отка
МнениеПубликувано на: 09 Дек 2014 20:39 
Титан на мисълта
Аватар

Тук е от: 22 Окт 2007 16:57
Мнения: 12256
Местоположение: The O.C.
Че първоначалният договор ни прецакваше изцяло. Не знам как са го замразили проекта все пак наш'те политици. Искат се големи топки, за да откажеш на голямата Русия.

_________________
Клошар
http://www.prikachi.com/images/898/5395898O.png Сериал направили за мен хората.
Ако всички нарушават законите, кога ще се оправи България ?


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Южният газов коридор става приоритет за Европа след отка
МнениеПубликувано на: 09 Дек 2014 20:51 
Форумен инвентар
Форумен инвентар
Аватар

Тук е от: 13 Фев 2011 8:39
Мнения: 3699
Националния ни интерес е добива на шистов газ, чиито мораториум беше плод на милионите давани от руските свине за антишистовите протести. Барбусе, я спомени г'де е тоя интерес наш национален - тая бурия ще ни дава нещо на нас само при пълен капацитет, тя няма да е наша, земята под нея също.... и какво му пречи на малоумния руснак утре да каже "абе вие там нещо ме съмнявате, пращам 500 танка да си пазя тръбата"? Къде е националния ни интерес да правим далаверата на руснаците????


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Южният газов коридор става приоритет за Европа след отка
МнениеПубликувано на: 09 Дек 2014 22:15 
Титан на мисълта
Аватар

Тук е от: 22 Окт 2007 16:57
Мнения: 12256
Местоположение: The O.C.
Стига да не е в Добруджа, защо не. Против съм да си направим плодородната земя пустиня.

_________________
Клошар
http://www.prikachi.com/images/898/5395898O.png Сериал направили за мен хората.
Ако всички нарушават законите, кога ще се оправи България ?


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Южният газов коридор става приоритет за Европа след отка
МнениеПубликувано на: 09 Дек 2014 22:16 
Става дума за газ от Азербайджан, а не от Русия.


Върнете се в началото
  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Южният газов коридор става приоритет за Европа след отка
МнениеПубликувано на: 10 Дек 2014 5:32 
Акварист
Акварист

Тук е от: 25 Апр 2010 8:13
Мнения: 2048
Skype: valentin.trifonov50
(автор на темата)
Щом като южният поток става приоритет за Европа няма да е афив работа и всеки ще се бори за кокала. На нас ни бе поднесен на тепсия но ние не се възползвахме. Можем да пропилеем 4 милиарда и да фалира една банка, без да има виновни, но не можахме да отделим един милиард инвестиции за дяловият ни капитал, при строенето на тръбата и след това поколения наред да доят.
Шистовият газ също е далавера, ако имаме държавно участие при проучването и добиването му. Но и тук също нямаме никакво участие и при започването на експлоатацията му ще лапаме мухи, а Шеврон ще си прави каквото иска с природата ни.
Когато говорим за национални интереси всичките ни симпатии и антипатии към всички останали трябва да отпаднат, и да преценим какво точно е изгодно за нас, без значение на коя партия симпатизираме и към кой етнос принадлежим, защото България е една и това е нашият дом, тук сме се родили ние и нашите деди, и тук ще живеят нашите потомци.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Южният газов коридор става приоритет за Европа след отка
МнениеПубликувано на: 10 Дек 2014 21:07 
Форумен инвентар
Форумен инвентар
Аватар

Тук е от: 13 Фев 2011 8:39
Мнения: 3699
Барбусе, прочети си писането бе!!! Ти откровенно твърдиш, че газпром ще ни дадат милиарди, а шеврон ще правят каквото си искат и всичко това подплътено с.........????? С НИКАКВИ доказателства, а със симпатии към най-големия ни сатрап щото младините ти са минали по времето на неговата хегемония по нашите земи...... това НЕ Е проява на интелект!!! Шистовия газ ако споменеш коя БГ фирма има нужната технология и ноу хау да го добива може и да си помечтаеш за БГ участие 100%-во, да ама такава фирма няма.... Руските свине искаха да ни прецакат и не успяха - гърците ще се навият на тая тъпня само при много голяма далавера за тях, ай да видим как ще се съгласят руснаците, а ако се съгласят що като наши братя не ни ги предложиха тия условия по-рано....
Неграмотност и/или глупост са движещите сили на "Южен поток"

От коментар на Красен Станчев в седмичния онлайн бюлетин на Института по пазарна икономика

Покрай обявеното от руския президент Путин пренасочване на "Южен поток" изплуваха много съмнителни тълкувания, но не се каза най-важното: този проект е крайно безсмислен и от стопанска, и от геополитическа гледна точка. Основната му идея са две политически цели: да бъде неутрализирана Украйна като транзит към Европа (а "кранчето" в ръцете на "Газпром" да бъде лост за манипулиране на страната) и да се постави Европа в по-голяма зависимост от внос на природен газ от Русия. (Междувременно през периода 2002-2012 г. тази зависимост спадна почти с 1/3 - от 45.2% на 32%. Само за България, балтийските страни и Словакия тя е 94%.)
По замисъл условието за "Южен поток" е тръбопроводът да е собственост на "Газпром" и други доставчици да нямат достъп до него. Без такъв монопол независими доставчици ще могат да препродават природен газ обратно на уж заобиколената Украйна. А за да увеличи зависимостта на Европа, "Газпром" трябва да контролира количествата, тарифите за транзит и цените на едро, което без изключителна собственост (т.е. изключване на други доставчици) върху тръбата няма как да се получи.

Предпоставката за тези две цели е допускането, че заради осигуряването на определени стимули (за политици и фирми) някои страни в ЕС ще бъдат мотивирани да променят принципите на общата му юрисдикция и териториална цялост. (Какъвто опит бе направен у нас от двама депутати от БСП.) Трябва да си доста наивен или глупав, за да вярваш, че такава перспектива е възможна, камо ли - вероятна.

Стимулите можеха да бъдат осигурени само с по-високи от пазарните цени на строителството на газопровода. Затова "Южен поток" по оценки на различни експерти се оказва между 2.5 и 3 пъти по-скъп от "Северен поток", който е на германска територия (т.е. при по-високи цени на земя, сервитутни права и труд). За да финансира въпросните стимули, "Газпром" нямаше друг изход, освен да наруши законодателството и принципите на конкурентност при държавните поръчки в ЕС.

Предположението, че така ще се финансират и стимулите, и евентуалните глоби заради нарушенията, също граничи с неграмотност и глупост.

Срещу България такава процедура вече започна. И доколкото случаят с "Южен поток" няма аналог, е трудно да се предвиди размерът на глобата. Санкциите се налагат "до отстраняване на нарушението", като в зависимост от неговата сериозност могат да стигнат до 15% от паричната стойност на даден проект. Дори нагли и арогантни политици като тези шест-седем които бутаха "Южен поток" (а преди това и други проекти на руски държавни компании) в България, биха имали проблем, включително със своите партии и избиратели.

Освен това осигуряването на стимулите чрез неконкурентни държавни поръчки оскъпява проекта и го прави нерентабилен, неподлежащ на банкиране. В резултат може да се стигне до

- отказ от проекта от страна на съществени потенциални потребители като Италия и донякъде Австрия. Италианската ENI вече обяви, че оскъпяването му обезсмисля нейното участие, същото ще кажат и EDF Group и Winterstall;

- отпадане на поддръжници като Унгария, както обяви още преди седмица нейният премиер;

- загуба за "Газпром"от около 5 млрд. долара, които вече са инвестирани в проекта.

Но ирационалността на замисъла не спира дотук. Ако със смяната на трасето се цели поставянето на ЕС в по-силна зависимост, реалните съотношения на пазара отново показват с голяма вероятност загуби за "Газпром".

Според Михаил Крутихин от RusEnergy европейският пазар на компанията е 140 млрд. куб.м при най-високите цени в света. Доставките от 38 млрд. куб.м за Китай на 40% по-ниска цена след 2028 г. не могат да бъдат заместител, а и не е ясно дали ще се намерят средства за осъществяването им. За Турция са 14 млрд. куб.м (при 6% отстъпка от цената) и освен че също не са никакъв заместител на Европа, най-вероятно ще стигнат пак дотук на първоначалната цена и при спазване на условията за достъп и конкуренция.

Колкото до България - за приходи от транзитни такси около 54 млн. евро годишно спомена само служебният министър Щонов. Ако няма нови разходи, нови санкции и глобата по отворената процедура е минимална, заемът на БЕХ от "Газпром" би се изплатил за 13 години. Но и такова споразумение не е подписано. В този смисъл "Южен поток" е по-неизгоден дори и от проекта за петролната тръба Бургас - Алексанруполис.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Южният газов коридор става приоритет за Европа след отка
МнениеПубликувано на: 11 Дек 2014 11:27 
Акварист
Акварист

Тук е от: 25 Апр 2010 8:13
Мнения: 2048
Skype: valentin.trifonov50
(автор на темата)
Това че няма наша фирма, която да разработи шистовият газ не ни пречи да имаме дял при разработването и добива му, ако при даване лиценз на Шеврон предварително уточним нашето дялово участие, и тогава част от газта ще е националнo богатство. В сегашното състояние на нещата ние просто ще си купуваме шистовият газ от Шеврон на еднаква цена както и газта от Русия, каква ще ни е ползата от рисковете свързани с замърсяването на околната среда?. Цените сигурно ще са еднакви защото в стоковото общество съществува конкуренция.
Същото е положението и с южен поток, ние при него както и при шистовият газ не изхождаме от националните си интереси а се стремим да сервилничим на нашите идоли.
И всичко това за да не е малко никои от държавните ни поръчки не се възлагат след явно обявени конкурси, а всичко е плод на корупция, невиждана практика в Европейското законодателство.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Южният газов коридор става приоритет за Европа след отка
МнениеПубликувано на: 11 Дек 2014 17:13 
Дълбоко в матрицата
Дълбоко в матрицата
Аватар

Тук е от: 08 Яну 2007 10:07
Мнения: 2611
Местоположение: Шумен
Всяко следващо мнение на барбуса става все по-неразбираемо и шизофренично. Корупционни практики при държавните поръчки ... европейско законодателство ... уот да фак ?

_________________
Изображение


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Южният газов коридор става приоритет за Европа след отка
МнениеПубликувано на: 11 Дек 2014 21:11 
Форумен инвентар
Форумен инвентар
Аватар

Тук е от: 13 Фев 2011 8:39
Мнения: 3699
Барбусе, моля те престани да слугуваш на проруската пропаганда!!!!
При Южен потоп имаш скандални договори, които се наложи ЕК да вдигне пушилка, че да се озаптят нашите продажници.
При шистовия газ имаш НЯКАКВИ ПРЕДПОЛАГАЕМИ ЗАЛЕЖИ и интерес на американска фирма да води ПРОУЧВАНИЯТА и нищо, нищо, нищо, нищо НИИИИЩООООО повече.
И при това положение ти упорито се опитваш да ни убедиш, че едното и другото са на кантар? Ама ти сериозно ли???


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Южният газов коридор става приоритет за Европа след отка
МнениеПубликувано на: 11 Дек 2014 23:12 
Акварист
Акварист

Тук е от: 25 Апр 2010 8:13
Мнения: 2048
Skype: valentin.trifonov50
(автор на темата)
Не хваля начина по който провалихме южен поток, а съжалявам че не се възползвахме от шанса, и това което искам да подчертая е ,че изпуснахме шанса да го превърнем в печеливш бизнес, ако бяхме инвестирали с което бихме спазили и Европейското законодателство. Съгласен съм, че при сегашните условия в никакъв случай не трябва да се съгласяваме да премине през нас. Не казвам, че съм против изграждането му но само при условие, че ще имаме дивиденти и изгода а ние не се възползвахме от това.
Като споменавам за публичните конкурси съм имал в предвид издаденият лиценз на Шеврон, защото преди това не е бил обявен публично такъв конкурс. Такива конкурси се обявяват публично и трябва да има повече от един участник в противен случай се анулира. Докато при нас всичко стана тихомълком при издаването му, от една страна и нито дори и сега няма официална информация за правата на Шеврон, всичко е спекулация. Много моля ако някой разполага с копие от лиценза да го публикува за да сме в час с това което подписват нашите политици..


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Южният газов коридор става приоритет за Европа след отка
МнениеПубликувано на: 12 Дек 2014 13:50 
Форумен инвентар
Форумен инвентар
Аватар

Тук е от: 13 Фев 2011 8:39
Мнения: 3699
Ама ти какво очакваш? Насред мегдана тъпан да се бие? Същата работа покрай проучванията за газ покрай Троица и Осмар - селяндурите вдигнаха аларма против проучванията щото видиш ли никой не им позвънил на вратите и да им разясни какво се случва....


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Южният газов коридор става приоритет за Европа след отка
МнениеПубликувано на: 12 Дек 2014 19:06 
Дълбоко в матрицата
Дълбоко в матрицата
Аватар

Тук е от: 15 Яну 2007 14:01
Мнения: 2362
Местоположение: RINGWORLD
Skype: kzint007
И представете си - тъкмо сме прекарали тръбата, хиляди и хиляди хектари гора изсечена в охранителната зона покрай нея, 10 милиардния заем усвоен и хоп - Европа минала на ТОВА! :ROTFL :O01.gif :twisted:

_________________
Изображение
"...орките не разбират защо хората протестират." :)


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Южният газов коридор става приоритет за Европа след отка
МнениеПубликувано на: 12 Дек 2014 22:30 
Ветеран
Ветеран

Тук е от: 13 Юни 2011 20:55
Мнения: 535
Нищо не казахте за диаметъра на тръбата ......мой таме да е проблема.....на @barbusa.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 49 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща
Бърз отговор
  

 Подобни теми   Автор   Отговори   Преглеждания    Последно мнение 
След четири години.

в 123

Бърби

7

2760

07 Сеп 2016 20:00

10 Юни 1990 се проведоха първите свободни избори (след 1944)

в Политика

The_voice

15

2783

09 Юни 2015 18:48

След тригодишна възраст е вече късно ..... Масару Ибука

в Общи разговори

vanbg

1

702

10 Ное 2018 17:42



Часова зона: UTC + 2 часа | Сега е 12 Дек 2019 13:55


Информация за текущата активност

Регистрирани потребители на линия: Bing [Bot], Google [Bot]


Не можете да пускате нови теми
Можете да отговаряте на теми
Не можете да променяте собствените си мнения
Не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007, 2011 и т.н. phpBB Group
Style based on FI Subice by phpBBservice.nl │ град Шумен │ Блог
Преведено от: SEO блог на Йоан Арнаудов │ Редактирано за Форума на ШуменОбяви Шумен
Съдържанието на мненията във форума, с изключение на цитатите от външни източници, е лицензирано под Creative Commons Attribution.
Използването на мненията за комерсиални или некомерсиални цели е разрешено само с хиперлинк към форума и изричното позоваване на източника.
Отговорност за мненията във форума носят само и единствено техните автори.