ФОРУМЪТ НА ШУМЕН

"Копривщенски търговци" и "робство" са несъвместими понятия Иначе съм съгласен , че развитието на страната се дължи именно на подобни предприемчиви хора . Бърби, само искам да ми посочиш , в коя част от мнението ми съм написал, че отричам турските зверства?

Ще ти подаря аз на теб билети за музеи на всички архитектурни резервати в България, иначе няма да се разберем!:)
За зверствата- не си! Което е така, така си е!

В предишната тема,в която се коментираше тази статия The Trooper го е казал много добре.Ще си позволя да го копирам и тук,просто е успял да каже всичко:

"Малоумна статиика на човек опитващ се да се покаже пред някого .... а и да го питаш за какво му е.
Още на 3-тото изречение като прочетох че в Османската империя е нямало опити за асимилация на поробените народи и ми се додраифа и от статията и от аФтора. Общо взето 500 години наще си живуркали в Османската империя. По цял ден ядене и пиене на корем. Въстанията всъщност не били въстания, а като се напиели нашите по кръчмите и се дигали да трепят турска сган че им свършило мезето. В Родопите пък било много модерно да изпращаш невръстните си синове на военно турско обучение в най-реномираните военни академии. Желанието на нашенците било толкова голямо, че се наложило с томбола да се определят печелившите тъй като приемът бил ограничен поради малкото свободни места. Минали не минали 500 години на благоденствие и дошли коварните и зли руснаци да бият османлиите който така добре се грижили за нашият просперитет. Вой на скръбен плач за османлиите се чувал из градове и села. Мъка. Мъка която и в наши дни се вижда в очите и писанията на такива "писатели"."

Криза е...Драскачите поевтиняха...Читателите им също...

Бърби, Петре аз също искам да ми посочите къде в мненията си съм отрекла да е имало зверства? Къде съм отрекла кланетата в Батак?
Единственото, което съм казвала досега е , че изстъпления е имало в началото и в края на тези 500 години. В останалите 300 или 400 години българите са живяли нормално - женели са се , раждали са, работели са... имали са съвсем нормален живот. В тези 300 или 400 години са говорели на езика си, пишели са на езика си, голяма част са запазили вярата си, традициите си.

Тогава, Амапола, какво е накарало Паисий за напише историята?

Да бре хора, къде видяхте някой тук във форума да лее благодарности и почит към османците?
Някой да отрича наличието на черкези и кърджалии и и техните изстъпления?
Някой да твърди, че тогиз е имало "османски фонд за интеграция на българите" ....или "османски социални помощи за многодетни български семейства"? .....
Някой да е казал, че българите тогава били добре, защото не си плащали вощениците и маслото за кандилата?.....А?

Да, османското робство е много тежък период за българите, но и е факт, че дори и след 500 години, болшинството българи са си запазили вяра, език и национална принадлежност.
Не, че османците не са искали да асимилират българите и другите поробени народи, но поради съотношението поробители : поробени, това не е станало факт.
Точно така, факт е, че след 500 години, по тези земи се е запазила българщината, и то през период гдето много-много за "човешки права" не се е говорило.
Факт е, че за по-малко от 50 години, в Беломорска Тракия, Македония, Западните покрайнини и Северна Добруджа българщината едва мъждука....

За да се отървете от емоционалният заряд на темата, бих ви обрисувал подобна такава:
Сегашните афроамериканци в общ план, по-добре ли са отколкото техните далечни и близки роднини които живеят в бедна африканска държава? .... Аз бих казал ДА.....
Но те са по-добре, защото го е имало робството в Америка .....
Ако поискаш мнението на тези афроамериканци за робството, какво ли ще отговорят?....
Моето мнение е, че робството е нещо ужасно и не трябва да се случва никога. Но въпреки многото страдания за робите, робството е допринесло за сегашното по-добро положение на наследниците им.

Така според мен е и за положението с Османската империя. Тежки времена за дедите ни, но запазена българщина за нас.

А инак статията е пълна с глупости, поради което си мисля, че се впрягате толкова....

Османците НЕ СА искали да асимилират. По 1 проста причина - асимилираните са османлии, тоест, не плащат данъците, които плащат завладените нации.
Ай сега си пренапиши поста, да видим кво ше остане.

Да го пренапиша ..що да не го. Още повеке щом е за теб ....
Но според мен аргумента ти не струва, и баш ще се въздържа от преписа.

Добре, друг тогава. Ние сме били поробени и оставени тук така, както са ни заварили. Чернокожите от друга страна са били заробвани в, така да се каже, първобитна цивилизация и пренасяни в по-развита културно и социално /изключая робството / страна, където после получават свобода и различни придобивки. Така те отиват от лошо към добро, а ние отидохме на никъде. Развитие на култура липсваше и това не може да се отрече.

А, така си е, чуждите аргументи не струват...ин винпром веритас.

@Battleman, отзад - напред:
Не отричам нито липса в развитието на културата, нито издевателства, ... не отричам нищо, с изключение на "прозрението" абюзърско .....

А това с негрите не го дадох като пример за запазено национално самосъзнание, а като пример за наличието на някакъв положителен ефект за група хора, от нещастието и трудният живот на техните деди.

-- 19 Дек 2013 23:38 --



Е да, трябва да се обоснова защо "за мен" аргумента ти не струва.

Османската империя си е била толкова в правото си, да прави с раята било то асимилирана или не, каквото си иска.
Не искала да асимилира поробените народи за да не ги прехвърли в графа данъчно облекчени? ..... Не ти знам "веритаса" ...ама ще си е бая синджирлия.

Таз пуста рая из Родопите, кви са били глупави .....да му даваш ти данъчно облекчение, а той дан ще ...пууууу чи рая ....

Четейки повечето ви мнения , стигам до извода, че познанията ви по история , свързани с Османската империя се изчерпват до гледането на "Време разделно" ...

аз не съм го гледал....

Аз неам никви познатия по история па камоли османска.......
И "Време разделно" не съм гледал, нито козият рог. Интересно ми е след като всички се бият в гърдите, че са големи познавачи на историята, пък повтаряме грешките на от същата тази история...