ФОРУМЪТ НА ШУМЕН

Какво иска да кажеш с по-горното?
Че на ВСИЧКИ НИ познанията ни по история свързани с Османската империя се изчерпват с гледането на даден филм?
Или, че НА ПОВЕЧЕТО НИ познанията ни се изчерпват с гледането на филма?

Ако е първото, то голяма дързост да оценяваш знанията на ВСИЧКИ НИ.

Ако е второто, то явно имаш проблем не само с изводите, но и с изразяването си.

Не си прав!
По-нагоре не ми се обясняваше за връзката между предприемчивите търговци и робията, но, изглежда, ще трябва да ти подскажа за някои твои пропуски в познанията. Не го приемай за заяждане.
Та- за онова селище, в което е избухнало въстанието. Три пъти е било изгаряно до основи от кърджалиите 1793 до 1810 и пак е било възраждано от същите тия будни българи и е стигнало своя просперитет, благодарение на постиженията на населението. Богатите му жители са откупили спокойствието на селището срещу част от богатството си, нещо необяснимо за днешните управници. Но будните деца на заможните в онова време са пътували из Европата и, видиш ли, нещо не са харесали откупения 'рахатлък', та взели , че спретнали едно въстание, за което всички знаем.
Неглижирането на зверствата от онова време и манипулирането на историята от разни изкуфели пишманисторици, пълната незаинтересованост на управляващите ни мекерета и неадекватната образователна политика в училище така или иначе ще си свършат работата, но не ни вкарвай нас, другите в някакви свои филми , намесвайки малкото, твърде малкото, останало от качествено българско кино.
По едно време водеха децата на екскурзии из стоте национални обекта- там все още има следи от българската история. Ти, изглежда си ги пропуснал. Жалко, че сега, интересите на децата и даскалите им, стигат до поредното псевдоспа бетонирано творение.

И стига сте пробутвали тоя османизъм. ЗА ТУРСКО РОБСТВО става дума. Българщината се е откупувала и отвоювала с кръв!
Все не ми иде наум как една толкова пошла драскавица може , изобщо, да се разпространява и коментира. Ще измие ли кръвта от църквата?

Много приказки, много нещо - както сега са живеели. Робстовото е почти същото.

Ейй, много ни е трудно да се отърсим от това, че сме били под робство. Много държим да се знае, натъртваме , че непременно сме били под робство!!! Чак прозира някаква гордост в това - един вид ...вижте ни кви сме жилави, здрави, пет века робство, ама пак ни има.
Защо просто не си признаем факта, че 500 години сме били провинция в пределите на Османската империя, че 500 години столица ни е била не София, а Истанбул, че 500 години сме имали не цар, а султан. Това е положението.

"500 години сме имали не цар, а султан." демек, че 5 века ни е нямало на политическата карта ?

Тез Турци големи глупаци,500 години сме ги дърпали назад,представи си къде щяха да са сега.

Да, нямало ни е. Били сме провинция на Османската империя. Нас са ни наричали примерно, българин от Шумла, или от Русчук, или от Варна, както сега казваме - шоп от Трън, гагаузин от Виница, каракачанин от Сливенско...

В този форум темата сме я дъвкали няколко пъти и то подробно ,но ще се повторя:

Ако под робство разбираме страданието,унижението,кланетата,изнасилванията,потурчването,непосилните данъци и т.н несгоди преживени от българите по време на османското владичество добре, тогава сме били под робство. Ако,обаче говорим за истинската дефиниция на думата "робство",то реално такава система не е имало по българските земи.

В действителност в самото начало на османското завоевание т.е краят на 14-ти и началото на 15-ти век наистина е имало българи отвличани насила от родните им места и продавани на робски пазари в азиатската част на империята. Такива данни наистина съществуват и са описани например от италиански пътешественици. Нека да уточним,че става въпрос за максимум първите няколко десетилетия на османското владичество. След това българи роби в империята няма, просто такава система не съществува в Османската империя. Робът няма име,а има номер,той няма религия, а приема религията на господаря си,робът няма къща,няма земя, не може да се жени и да има деца без позволението на господаря си, той не може да пътува самостоятелно от едно на друго място.

Нито една от тези характеристики на робите не е била валидна за българите Османската империя,защото те са имали собствени имена,религия,култура,къщи,земи и сами са били господари на живота си. На по-късен етап българи се издигат на високи постове в империята, а някои от тях са дори лични приятели на султана. Българинът Стефан Богориди например е назначен от султана за каймакамин (управител) на областта Влашко (днешна южна Румъния), други българи стават влиятелни фабриканти и търговци,търгуват с целия свят и натрупват огромно състояние.

Т.е според мен е глупаво да използваме терминът робство след като той не само,че не е верен,но е дори обиден за нашите прадеди,които не са били роби вързани с верига за врата и карани насила да работят на някое поле,а са били свободни хора,които са учили,трудили са се и са се борели,за напредък било то културен,икономически или политически,за да можем в крайна сметка да постигнем църковна и политическа независимост от Османската империя.

Въпреки всичко,което написах до сега въобще не смятам,че българите в Османската империя са живели добре. Нека да не забравяме,че това е била най-неразвитата и западнала европейска държава (за разлика от днешна Турция), една варварска ислямска империя известна с първобитност и беззаконие наричана от европейците "Болният човек на Европа". Тази държава е била сериозно изостанала от останалите европейски страни във всички възможни области на живота без изключение. Със сигурност негативите,които сме претърпели от тези 500 години владичество са многократно по-големи от позитивите и затова въобще не съм съгласен с тоя тип от статията,с която започва темата. Това не значи,че вместо да се опитваме да решаваме днешните си проблеми като държава трябва постоянно да мрънкаме и да се оправдаваме,че сме зле заради Османската империя...

@InspectorGadjet, не мисля, че робството се използва в смисъла превръщане на всички в чиста проба роби. То затова се и използва наравно и думата иго.
По-скоро е в смисъла на етно-религиозно разделение с утежняващи за българите условия. Т.е. допълнителни данъци, ограничения за собственост и прочие .....
Условия достатъчно тежки, за да се чувстват и представят тогавашните години като гнет и иго.

Но аз с чисто съзнание, мога да кажа, че това което турците са ни причинили през тези 5 века, е с много по-малък резон от това което нашите управници са ни причинили през последните 100....

"Нито една от тези характеристики на робите не е била валидна за българите Османската империя,защото те са имали собствени имена,религия,..."
Имали са ограничения какви цветове дрехи да носят, не е бил разрешен камбанения звън...не знам за каква свобода говорите...
"Но аз с чисто съзнание, мога да кажа, че това което турците са ни причинили през тези 5 века, е с много по-малък резон от това което нашите управници са ни причинили през последните 100...." турци има от стотина години. Турция е млада държава.

@Loveca_, не турците произлизат от Турция, а Турция произлиза от турците?
Турци е имало и преди държавата Турция....

Имаш година време да го осмислиш..... Догодина по тва време.....на изпит.

Коя година започва да се говори за турци ( да речем от гореспоменатите италиански пътепестващи историци ) ?

Когато на Коледа седнем на трапезата, нека отдадем дължимата почит на юначното българско прасе, изяждайки го.

То ни спаси от потурчване. Мястото му в пантеона на българската бойна слава
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=2674792

@Loveca_, това кой, кого, кога и как е наричал друг, или това, че някой преди се е срамувал да го наричат някак, не означава, че го е нямало. Т.е. турците ги е имало, независимо, че в период от време са се звали/наричали османци или дригояче ....
Някак си да кажем, че ние българите не сме славяни, защото не го пише в личните ни документи.....

InspectorGadjet Трябва да призная, че си дал научно обяснение на 500 годишното ни робство под Османската империя. Да си призная до сега не съм имал такава точна представа за нашата история. Османската империя според мен е била както Хитлеровият режим и където е стъпила трева не расте както се казва. С Османската империя е воювала голяма част от Европа. Баташкото клане в периода който описваш като най демократичен прелива чашата на търпение на Русия и те решават да ни освободят. Това са факти извести на всички нас.
Това което ме учудва е, че ти не признаваш Русия като наши освободители и ги ненавиждаш.( Това е очевидно в много от постовете ти.) И тук имам два въпроса към теб първият е смяташ ли , че сами бихме се освободили с черешовите топчета когато Османската империя е разполагала с най новите оръдия и въображение? Или съжаляваш, че въобще са ни освободили за да бълваш постоянната си ненавист към Русия?