ФОРУМЪТ НА ШУМЕН

Гражданска медия номер едно в град Шумен. В този форум шуменци могат да определят реда на актуалните теми.


Часова зона: UTC + 2 часа | Сега е 06 Дек 2019 14:30



Напиши нова тема Отговори на тема  [ 26 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Автор Съобщение
 Заглавие: Ползваните води в аквариума
МнениеПубликувано на: 10 Сеп 2010 23:53 
Акварист
Акварист

Тук е от: 25 Апр 2010 8:13
Мнения: 2047
Skype: valentin.trifonov50
(автор на темата)
Ползваните води в аквариума
Сурова вода - източена от чешмата не престояла .След наливането и в съд се отделят големи количества въздушни мехурчета,не е много подходяща за рибите и растенията.Без обезгазяване можем дa ги ползваме за частична подмяна на водата в аквариума не повече от 1/3.Но по добре е да не стигаме до тази рискантна граница.Ако сме решили да ползваме вода направо от чешмата то да е на малки порции-колкото по малки толкова по добре.Най добре е суровата вода да се ползва след напълно то изчезване на всички мехурчета .Бързо обезгазяване можем да предизвика ме чрез активно продухване с въздух,или подгряването и до 80 градуса.С престояване то си се изчиства и от хлора и не е необходимо да ползваме никакви препарати.С така приготвена та вода можем да подменим повече от 1/3 от обема на аквариума.
Прясна вода - престоялата сурова вода,обезгазена и филтрувана от всички дребни примеси чрез престояване то и утаяването на всички механични примеси .Тази вода можем да ползваме при подмяна повече от 1/3аквариумна вода.
Става аквариумна вода - вода в която се развиват биологични процеси под въздействие на отглеждаите риби и растения.При правилно подържан аквариум (филтриране,откаловане,частична подмяна на водата) e с добро качество.Биохимичните процеси не са нарушени.Амонячните съединения не се натрупват а се минерализират и са употребени от растенията.Водата е с приятна миризма на свеж мъх .Нарича се преработена или балансирана и е 4-6 месеца стара.
Много стара аквариумна вода - обикновено кисела в лошо подържан аквариум.Жълта до светло кафява вода с повишена концентрация на амонячни съединения.Рибите и растенията са в критична ситуация.Този тип не е типична само при стара вода а и при неподдържан аквариум но и при ново заложен аквариум-няколко седмици,при прекалено голям брой риби,не достатъчна филтриране и нередовна подмяна на водата.
Вода за отглеждане - приготвена специално според изискването на генерачните риби според техните изисквания.Например,африкански те цихлиди изискват много твърда вода,Южно американски те дискуси и дребните цихлиди се нуждаят от мека вода,слабо кисела до кисела,с ниско съдържание на карбонати.При отглеждането на повечето тетри,шаранови,сомове и цихлиди и останалите аквариумни риби и стига качествена стара вода.
Вода за размножаване - изкуствено подготвена вода предназначена за хвърляне хайвер на проблематични риби,така,че хайвера и да може да се оплоди и новоизюпените да се разплават.Отнася се към отношението на твърдостта,алкалността и pH.В повечето случай е обогатена с различни разтворени хуминови вещества,рашелин,кафяви въглища и други
Стабилизирана вода - Приправена вода в големи съдове.Водата се чисти механично, химично биологично и стабилизира при протичането и през филтри Който са напълнени със специални материали (пясък,активен въглен,рашелин,натрошен варовик,биологически-порести за растеж на бактерии)Стабилизираната вода се ползва за приготвяне на вода за размножава не
Надявам се всеки осван чешмянаата вода използва и други източничи и ше сподели опита си-конкретно аз използвам вода от един варел от капчука като ги смесвам с горешта вода от бойлера която е обезгазена и я подгрява до стоиностите на аквариума

-- 11 сеп 2010 11:42 --
http://www.youtube.com/user/barbus2000?feature=mhum


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Ползваните води в аквариума
МнениеПубликувано на: 01 Окт 2010 19:08 
Акварист
Акварист

Тук е от: 25 Апр 2010 8:13
Мнения: 2047
Skype: valentin.trifonov50
(автор на темата)
Как да опредлим водите наточени от външни чешми,налети от кладенеца или вода от капчука както и каквато друга, каква е -сурова или прясна?Водите обработени с различни комерчни препарати с цел подобряване на качествата и ,и премахване ,обезвреждане или намаляване на вредните въздействие на някой вредни елементи-сурови ли са след обработката им или са пресни?При всички случаи можем да си направим един много елементарен тест.Просто наливаме в една отворена бутилка водата и я наблюдаваме в продължение на 2-3 дни.Ако по стенините се появяват въздушни мехурчета водата е сурова,ако няма- е прясна. :02_eh.gif

-- 03 окт 2010 14:00 --

http://www.youtube.com/watch?v=vHRh3W_d2fo


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Ползваните води в аквариума
МнениеПубликувано на: 16 Окт 2010 16:54 
Акварист
Акварист

Тук е от: 25 Апр 2010 8:13
Мнения: 2047
Skype: valentin.trifonov50
(автор на темата)
Една статия за химическия състав на водата.http://translate.google.cz/translate?hl ... hemie4.htm :B4.gif


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Ползваните води в аквариума
МнениеПубликувано на: 16 Окт 2010 19:10 
Цигане
Цигане
Аватар

Тук е от: 22 Яну 2009 22:25
Мнения: 7204
Местоположение: по пътищата.
Skype: не го ползвам :)
Хубава статия, но за да се ръководи човек от нея, трябва малко от малко да има познания в материята. Пиша това, понеже имам чувството, че статията е компютърен превод от някакъв чужд език, в случая чешки, без да е редактиран текста, за да може да се попридобие някаъв смисъл. Но...успех на всички, решили се да въздействат по един или друг начин на водата..

_________________
От всички зеленчуци, най-обичам суджуци!
Извън темата/подсказка:
Колега, не ме занимавай с глупости!


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Ползваните води в аквариума
МнениеПубликувано на: 16 Окт 2010 23:23 
Акварист
Акварист

Тук е от: 25 Апр 2010 8:13
Мнения: 2047
Skype: valentin.trifonov50
(автор на темата)
Наистина това е машинен превод и е преназначен за опитни в областа на химическия състав на аквариумната вода.Това е ключа за размножаването на всички проблематични рибички.Ако има повишен интерес мога да предложа съкратено резюме на материята, след което който има желание да използва всичките статии от линка обесняващи параметрите на аквариумната вода. :B4.gif

-- 17 окт 2010 10:22 --

По голяма част от нас в отдавна забравените часове по химиа си казвала "За какво ще ми бъде необходимо ?То в живота няма да го използвам!"A ето пристигнал първия аквариум а с него свързаните термини като рН,твърдост,алкалита и др.Смътно можем да си спомним за какво точно става въпрос.По късно чуваме нещо за нитратни цикли за торене с СО2 за реверзна осмоза,за подготвяне на размножителна вода с ниска проводимост.......Много малко акваристи разбират химическите процеси,който оказват влияние върху начина на живота на обитателите и растенията в аквариума-частично и пряко,откоето текста е трудно разбираем и не е написан достатъчно разбираем за нас.С настоящите статии ще се опитам да Ви приближа химическите процеси в акваристикаата.Целта на аквристиката не е дълбокото зацикловане в химическите процеси,а минимум знания,подобряващи живота на нашите любимци и растения ,както и размножаването на проблематичните за нас рибички.Ако не искате да залагат на случайности и ако сте свикнали да правите всичко съвършено и интересува те ли се от акваристиката наистина сериозно,ще ви бъде този текст полезен.
В О Д А
Химическия състав на водата е Н2О един атом кислород и 2 атома водород.Водата е силен разтворител-някой от веществата се дисоцират разпадат-молекулите и се разпадат на катиони "+заредени частички" и аниони "- заредени частички".Например кухненската сол NaCl след растварянето си не се запазва като молекула NaCl,но във водата се разделя на две части Na+,и Cl-.Една с разтворени те вещества е и самата вода.Определена час от молекулата и се намира в дисоцирано състояние самостоятелно като Н+ и НО-.Водородния катион веднага се свързва с следваща молекула на водата.
Н2О="Н+" + "НО-"
"Н+" + "Н2О" = "Н3О+"
Това за нас не е интересно.Това което ни влиза в работата е че някои от"Н+" остават свободни.
Водата при съприкосновение с околната среда "въздуха,различни неща"приема други вещества.Някой от който растваря и те след дисоцирането си влизат в реакция с други вещества.Други остават след растварянето им като цяла молекула.Химически чиста вода в действителност нямаме на разположение.
Природно изпарената вода от океаните и реките се свързва с газовете от атмосферата,при дъждовете след това отива в подземните слоеве където се обогатява с различни елементи.От там отива до резервоари те за питна вода където се прибавят различни вещества подържащи качеството и до пристигането и в тръбопроводите на чешмите ни.Вследствие на което водата която ползваме от чешмата има различни свойства
Кратък преглед на различни източници за вода "точното описание на параметрите и ще бъдат обяснени в следващите раздели"
Водопровод на вода ,вода от кладенеца ,дъждовна вода,природна вода,дестилирана вода,деминерализирана вода,вода с реверзни осмози.
Драги приятели това е уводната статия към химията на аквариумната вода-така би изгеждал евентуалният и превод :B4.gifррр

-- 17 окт 2010 14:34 --

рН
Какво е това
Както беше показано,част от молекулите на водата са в дисоциран вид-като "Н+" и "НО-".В химично чистата вода концентрацията на тези частици е 10 -14 mol / L,
при което " Н+ " и " ОН- " са в равни количества.Концентрацията на " Н+ " тогава е 10 на минус 7 mol / L.pH изразява отрицателен Логаритъм на това съотнощение
рН=Log1/"Н+"
В случая химически чистата вода рН е равна на 7.Такава вода се нарича неутрална.рН се изразява в градуси от 0 до 14,неутралната и стойност е средата 7.Концентрацията на " Н + " в споменатото уравнение,означава че при падането му рН се повишава а при увеличаване то му рН пада.Логаристичната свързаност на процеса означава,че падането на рН с един градус,концентрацията на "Н +" се увеличава 10пъти.При разлика на параметрите рН от 6 на 8 градуса изменението на " Н+ " е 100 пъти.А сега внимание Логаритъмът е отрицателен.Вода с излишък на " Н+ " се нарича кисела,съответно има рН по малко от 7.И колкото повече се отдалечава от 7 наляво толкова повече е по кисела.Когато " Н+ " е по малко от необходимо то количество на равновесие то -водата е основна а рН е по-голямо от 7 колкото по далеко е от 7 толкова е по основна.
Така би изглеждало преведената статия сравнете превода на компа и преценете трябва ли да се превежда или вече можете сами да продължите :D

-- 17 окт 2010 18:05 --

Изображение
Uploaded with postimage.org

-- 17 окт 2010 19:49 --

Сега прегледах превода от компа на преведената от мен част и установих,че вместо основна е преведено като алкална.Това е неправилно.За алкалноста е написано в следващата статия и няма нищо общо с рН-то.

-- 17 окт 2010 19:50 --


-- 17 окт 2010 19:53 --

Не че няма нищо общо.Двете неща са зависими една от друга.Но става на въпрос за две напълно различни параметри. :BB07.gifвв


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Ползваните води в аквариума
МнениеПубликувано на: 21 Окт 2010 20:16 
Акварист
Акварист

Тук е от: 25 Апр 2010 8:13
Мнения: 2047
Skype: valentin.trifonov50
(автор на темата)
Kak става така че рН се различава от неутралната стойност?Е необходимо за това някоя киселина /веществата,който снижават рН понеже придава във водата Н+/ или обратно основни /вещества ,който повишават рН,понеже реагира със свободните Н+с което снижава тяхното количество /.Още при преваляванията във водата се разтваря СО2,който реагира с водата и се образува въглеродна киселина :СО2+Н2О=Н2СО3.От което пада значително рН-то от неутралната стойност-бежната дъждовна вода обикновено е с рН 5,6!В замърсените области с голяма концентрация на серен двуокис във въздуха възниква подобна реакция и възниква сярна киселина.В такива валежи водата има много ниско рН /3 и по ниски/ и е означена като киселинен дъжд.
При съприкосновение с геологични материали слабо киселата вода разтваря много минерали.В области с кисели повърхности / например гранит/ химическия състав на водата се изменя малко,обратно в области с варовикови находища е количество то на разтворени те вещества значителен, резултата от което е вода с голяма твърдост а също високо рН.
В районите с кисела вода във водните резервоари водата се коригира за да се забрани ръждясането на водопроводните тръби като се повишава рН-то.Повечето от чешмяната вода е слабо основна 7-7,8. :B4.gif

-- 22 окт 2010 20:48 --

Значение
рН- то е един от най важните фактори за живота под повърхноста на водата.Стойностна му влиаее върху химическия състав на останалите вещества във водата.В следствие на което e фаткa,че при определени стойности елементарни те частици могат да бъдат свободни и да се ползват от растенията или да са свързани и нeйсползваеми. /например-Fe2+,ключов фактор при фотосинтезата на растенията,преминава при високо рН в свързана форма Fe3+, което растенията не са способни да приемат/.За растенията е важно съществувщата зависимост между рН и разтвореното количество на свободния СО2.
Рибите са зависими от рН по два начина пряко /изменението на рН изменя осмотичното налягане/ и непряко чрез вече споменатото изменение на различните елементи разтворени във водата.Голямо значение има рН при влиянието му върху азотните процеси-при рН по ниско от 7 е остро отровния амоняк NH3 в сравнително безопасна формаNH4+,при повишаването на рН над неутралната точка се изменя бързо на NH3,koeто може да има фатални резултати.рН така влияе върху / нитрофикачните бактерии./амонячните бактерии.

-- 23 окт 2010 8:20 --

Измерване
рН измерваме много лесно чрез капкови тестове или лакмусова хартия,закупена в специализираните акваристични магазини.Принципа на капковия теста е следния:към известно количество вода прибавяме специален реактив ,който според рН оцветява водата различно.Получения цвят сравняваме с еталона и според цвета определяме рН.В оригинала на преведения от компа статия има показана снимка.Теста е съвсем лесен,но може през деня да се изменя в зависимост от количество то на разтворения в водата СО2.
В бежните разтителини аквариуми рН може да се изменя в границите на 6,6-7,2 аквариума може добре да функционира и при тези изменения.

-- 23 окт 2010 10:00 --

Промяна на рН
Измерената от нас стойности на рН сравняваме с необходими те ни за оглежданите от нас риби и раснения.Трябва обаче да сме наясно,че не сме в състояние да пресъздадем точно идеалните условия създадени от природата и опитите ни за промян на химическия състав на водата биха довели до излишни усложнения. В повечето случаи важи правилото,че е по лесно да оставим рН в параметрите с малки отклонения от идеалните отколкото да ги променяме с риск да си създадем излишни рискове,и да оставим една малка разлика но да имаме стабилна стойност.Накратко да оставим водата такава каквато имаме на разположени.Иначе при всяка частична подмяна на водата трябва да я коригираме,тъй като измененията на рН може да доведе до големи проблеми.В някой случай /при някой области с много високо рН при отглеждане на растения,или обратно ниски стройности на рН при отглеждане на Африкански цихлиди както и при опитите ни за размножаването на проблематични екземпляри/ е промяната на рН наложителна и неотложна.

-- 24 окт 2010 13:24 --

Намаляване
стойностите на рН-е възможно по няколко съвсем различни начини-при всички е трябва да се смята с пуферачните
способности на водата /виж статията за алкалността/.При промени на вода с добри пуферачни /алкалита която връща параметрите обратно/ ще е необходимо голямо количество химикали /СО2 или рашелинова отвара/,или
може да се постигне рН което е доста нестабилно с тенденция за връщане към първоначалните му стойности.При наличие на вода с големи пуферачни способности рН се коригира след снижаването на алкалността.
1.С помощта на СО2.Теоретично като,че ли идеален начин но практически много сложен.Подаването наСО2 до аквариума снижава рН доста енергично.Още повече,че действа с въглеродната пуферачна система и позволява използването наТилмановата таблица за контролирането концентрацията на СО2.Регулиране то на количество то СО2 не е лесно и този начин се оскъпява.Другият недостатък на тази система е,че веднага след прекратяване подаването на СО2 рН моментално започва да се покачва.Повече за това в статията на СО2.
2.Прибавянето на някой киселини /или използването на комерчните препарати за снижаване на рН-принципа е същия/.На комерчните материали обикновено е предопреждение да се ползват при умерени пуферачни способности на водата.На този метод можем да се доверим ако имаме вода с ниска пуферачна стойност,в противоположен случаи в продължение на няколко часа или дни рН се връщат на пъвоначалните си стойности.Същият е и проблема при ползването на някой киселини /най често Н3РО4 или НСI -фосфорна и солна/.При твърди води е възможно намаляването на рН само с киселина ,след което да се подава кисел пуферачен разтвор....е естествено че това е проблематично.Както комерчните препарати така и киселините съдържат големи количества фосфати и водораслите веднага се обявяват.Алтернатива е солната киселина която може временно да тиомфира и във твърда вода , но голямото количество на хлора не действа добре на аквариума и рН няма да е дълго стабилно.Искате ли да изпробвате снижаването на рН по този метод започнете с малки обеми а никога направо в аквариума си.
3.Чрез използването на рашелин.Този метод обхваща снижаването на твърдостта и алкалността.Повече за това в самостоятелна статия.В малки количества водата може да се окисли чрез отвара от корени.
4.Чрез смесването и с вода с ниско рН;например с дъждовна вода/5,5-7/ деьонизирана /5,5/ или риверзна осмоза.Естествено е предварителното контролиране на двете води и смесването им в определени съотношения за получаване на желаната стойност рН

-- 24 окт 2010 14:55 --

http://translate.google.cz/translate?hl ... hemie2.htm
Линк на оргиналната статия

-- 24 окт 2010 20:20 --

Увеличаването на рН е също свързано с пуферачната възможност на водата.Вода с ниска алкалност притежава тенденции да държи рН към слабо кисели стойности,така че при стремежа ни да снижим рН трябва да увеличим алкалноста.Често това се получава само.
1.Комерчни продукти за увелличението на рН съдържат и пуферачни материали така,че ефективноста им е сигурна.За разлика от снижаването на рН.
2.Ползването на варовик или коралови отпадки с кето се повишава твърдостта и алкалноста, което предизвиква повишаването на рН.Този метод е елементарен,сигурен с постоянен ефект 3.Използването на сода бикарбонат-кухненска сода NaHCO3 и тук се увеличава алкалноста,но твърдостта на водата остава без изменение. рН се повишава до 8,5 в зависимост от количеството на поставената сода.Подобно действа и Na2CO3 и NaOH.
4.Използването на CaCI2 и MgSO4 както и морска сол;действат и на твърдостта.Също както при содата трябва предварително да се изпробва количество на придаваните вещества извън аквариума.
5.Продухване на водата;е възможно при определени условия да се увеличи рН тъй като от водата се изгонва излишъка от СО2 /при обратен случай може да се стигне до противоположен ефект/
Забележка
При меренето и контролирането на рН имайте в предвид,че рН в аквариума с времето се изменя.Като вече бе споменато се изменя в денонощието но и с течение на дни и месеци тази промяна може да е значителна.Нормално има склонност към падане в резултат на натрупаните отпадъци.Амонячните съединения също окисляват водата.При вода с ниски пуферачни стойности и занемарено частична подмяна на водата може да се стигне до много по ниски стойности от рН 6. .Но трябва предварително да се установи количеството на придаваните материали.Варовикови камъни или коралови можете да поставите на дъното или във филтърът,както и да ги закачите незабележително нейде в аквариума.


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Ползваните води в аквариума
МнениеПубликувано на: 26 Окт 2010 21:47 
Акварист
Акварист

Тук е от: 25 Апр 2010 8:13
Мнения: 2047
Skype: valentin.trifonov50
(автор на темата)
Вода с ниска алкалност притежава тенденции да държи рН към слабо кисели стойности,така че при стремежа ни да снижим рН трябва да увеличим алкалноста.
........ ,така че при стемежа ни да повишим рН -а не снижим.Е правилно.
Допуснал съм грешка,моля за извинение :BB07.gif

-- 28 окт 2010 0:02 --

Драги приятели за химическия състав на водата има написани доста неща.Убеден съм че повечето от вас са запознати с тези неща.Но тази статия за рН ме се видя като че ли изчерпателена и най-разбираема.И затова ви я предложих,за тези,който сега навлизат в материала.
Що се отнася за твърдостта на водата е малко омотана и трудна за разбиране.Та затова най напред ще се помъча да обесния нещата съвсем накратко и опростено.Твърдостта на водата зависи от разтворени те съединения на калция Са и магнезия Мg.Тя може да се раздели на два вида постоянна и временна. Постоянната твърдост на водата остава непроменена .Временната твърдост е котления камък или карбонатова твърдост.И тъй като карбонатите са трудно разтворими при дълго престояване или загряване се утаяват по стените на съда или аквариума.Но в химията няма такова понятие,там карбонатовата твърдост е алкалита,а постоянната твърдост е наистина твърдостта на водата.
Имайки в предвид,че акваристиката с времето се превръща в все по точна наука се появява и новото за нас понятие алкалност и нещата се обясняват с езика на химията

-- 29 окт 2010 19:52 --

Твърдост
не е напълно ясно определение на понятието-има се в предвид съдържането на Ca+,Mg+Ba+,Sr (и още някой други силни двувалентни метали) или често само разтворени те калции и магнезии.В повечето води тези елементи доминират,така че останалите можем да ги пренебрегнем,както и дифеницията.Твърдостта на водата се определя повечето от Са (съотношение то на Са : Мg e 2:1 или 4:1).
В повечето от случаите калция и магазия се разтварят от някой минерали,най често варовити минерали СаСО3,доломит СаCO.МgCO3.магнезиеви,гипсовите и много други.Тези минерали са във водата практически не разтворими,разтваря ги въглеродния двуокис СО2 разварянен във водата
СаСО3+Н2О+СО2=Са(HCO3)
Калциев бикарбонат е добре разтворим от въглеродна та киселина и реакцията може да се напише и така
СаСО3+Н2СО3=(Са2+)+(НСО3-)
Във водата се доставят и не само катиони на Са+ но също и аниони (откъдето възниква и ( НСО3-).В повечето природни води твъроста на водата е причинена от карбонати а по рядко от сулфати или някой други вещества-важното е че твъроста се отнася към катионите без значение на това от кои елемение е.Според количество то на СО2, който зависи от рН(виж статията за СО2),температура та и налягането или някой външни фактори,допринася за разтварянето на калция или обратното му утаяване.На този процес можем да бъдем свидетели и в аквариума.Това е описано в друга статия(усвояване на въглерода от водните растения).
Начина по който се изразява твърдостта е различна в различните страни и континенти.Акваристите в средна Европа , Чехия и ние ползваме немски градуси dGH,dgH,GH,или DH- deutsche Gesamthárte.(дойч Гезамтхарт-немска цялостна твърдост),на други места американска скала (DH Degrees of Hardness),Френска или Англииска.Често се използват ррм(pars per milion изразявайки грама на литър)както в САЩ.Във специализираната литература често се изразява в mval/l и така все по често измежду акваристите се настоява за оеднаквяването на термините и най вече за обяснението на термина mval/l-което е смятано за най точното изразяване на нещата.
следва


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Ползваните води в аквариума
МнениеПубликувано на: 06 Ное 2010 9:01 
Акварист
Акварист

Тук е от: 25 Апр 2010 8:13
Мнения: 2047
Skype: valentin.trifonov50
(автор на темата)
Цялата ситуация се усложнява от това,че едни параметри изразяват сумата на двата катиони,при което Mg се приравнява в Са ,а немската таблица изразява количеството на СаО( 1 dGH e равен на 10mg СaO нa 1L).Други таблици калкулират СаСО3.
Таблица за превеждане на една мерна система в друга и установяванване на точното количество Ca и Mg ще намерите в края на оригиналната статия. http://maniakva.sweb.cz/chemie3.htm
Значение
В природата се срещат води както много меки така и много твърди всичко зависи с кави материали водата е имала контакти.Водопроводната вода много рядко е много мека,обикновено е средно или много твърда,Ca и Mg са много важни за развитието на водните организми,както за разтениятя така и за животните.Твърдоста трябва да я имаме в предвид и при даването на някой лекарства,тъй като може да и влияе- виж статията за Осмотичното налягане статията се подготвя.
И при нормалното отглеждане трябва да имаме в предвид твърдостта на водата,на който рибите са адаптирани-в противоположен случаи не им върви,само преживяват и са предразположени на заболявания,лошо или въобще не се размножават.Правило е ,че живородките изискват твърда вода,тетри обратно мека ,цихлидите имат представители и в двете категории( Не е истина че при всички Африкански езера винаги водата е твърда при някой случаи е алкална но съдържането на Ca и Mg е ниска).Ето защо трябва най напред добре да се запозаем с конкретния вид Цихлида при какви условия живят още преди да си я купим.При риби в неподходящи условия се появяват нарушения по кожата,перките и хрилете.
Най напред недостатъка на тези два елемента ще забележим на растенията(Често е липсата на Mg) виж přehled symptomů rostlin. При липсата на Са се забелязват проблеми при охлювите на които черупките и стават крехри и се появяват дупки,след което се разпадат.
Излишъкът на Ca и Mg,тоест много твърда вода води до други усложнения,не позволява оплождането и развитието на хайвера ,някои от рибите от Амазонка и Южна Азия изискват доста мека вода за успешното развитие на хайвера си( по малко от dGH 2 .Негативно на твърдостта на водата реагират и някой капризни рзтения тъй като се нарушава усвояването на азота
Намерите ли конкретни изисквания при отглеждането на някои капризни растения и животни за твърдостта на водата , мека или твърда трябва да се спазват.
следва

-- 06 ное 2010 10:15 --



Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Ползваните води в аквариума
МнениеПубликувано на: 09 Ное 2010 23:04 
Акварист
Акварист

Тук е от: 25 Апр 2010 8:13
Мнения: 2047
Skype: valentin.trifonov50
(автор на темата)
Измерване
на твърдостта провеждаме с нормални акваристични тестове ( Понякога означавани като целостта твърдост GH-Gezamthárt)Начина на провеждане е елементарен.И е описан подробно на тестовете.Затова няма да се спираме на него.Точността на тестовете е различен при различните фирми.Повечето е в цели единици,което е достатъчно за оглеждането на рибите.При размножаването на тетрите тестовете трябва да са в 0,5dGH.
Според твърдостта водата се разделя на следните категории.
0-4 dGH/ 0-70 ррm -много мека вода
4-8dGH / 70-140 ppm-мека вода
8-12dGH /140-210 ppm- средно твърда,полу твърда вода
12-18dGH/210-320 ppm -твърда вода
18-30dGH/320-530 ppm-много твърда вода
С обикнотенните тестове не може да се установи процентното съдържание на Ca,и Mg,а само общото им количество. Твърдоста на водата е стабилна стойност и не пада през деня,макър,че донякъде е зависима от количеството на СО2 във водата.Е безрзлично по кое време през деня я мерим.В повечето случаи няма разлика между аквариумната и доливащата вода.Внимание обаче когато не подменяме водата а само доливаме на изпарилата се.При изпаряването водата се обогатява с различни вещества,така че често водата става по твърда.Противположно на това акумулиране действат растенията ,които усвояват час от веществата.Количеството на усвоения Са и Mg е често минимална.(виж ексеримента на Криб-статията се подготвя)
следва


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Ползваните води в аквариума
МнениеПубликувано на: 13 Ное 2010 14:45 
Акварист
Акварист

Тук е от: 25 Апр 2010 8:13
Мнения: 2047
Skype: valentin.trifonov50
(автор на темата)
http://maniakva.sweb.cz/aquafestival2005.htm

-- 13 ное 2010 18:44 --

Промени
също е в сила,че най-добрия начин да постигнем оптималните условия за нашите любимци е да изберем тези животни и растения който ги одувлетводява водата от чешмата ни.Но като се има в предвид ,че твърдостта на водата е един от най стабилните параметри от всички останали не е то проблем.(Макар,че водата която тече от чешмата ни не е от общинския водопровод и е доста твърда не ми е попречило на експеромента ми да размножа тудно приспособливите тетри вкючително и неонките.)Така,че ако искаме да разширим асортимента на рибичките и растенията без да се съобразява ме със съществуващите условия,ще трябва да пристъпим към изменение на твърдостта.
Намаляване
на твърдостта трябва да е след убеждението ни,че в аквариума ни не са материали съдържащи варовикови и магнезиеви съединения.Което е честа причина при стремеж ни да намалим твърдостта на водата.Достатъчно е върху тестуваните материали да се полеят с оцет,когато шуми чакъла или камъните трябва да ги сменим.
1.Смесването на водата с деситилирана,деминелизирана ,дъждовна или каквато и да е мека вода.
2.Ползването на рашелин.
3.Растенията както и охлювите намаляват твърдостта ,но при редовната частична подмяна на водата този процес е минимален.
Увеличаване
на твърдоста се осъществява при поставянето на материали който отделят Ca+ и Mg+ катиони.Това са ;
1.Различни варовити камъни или натрошени корали. Трябва да имаме в предвид,че колкото рН е по високо толкова разварянето е по бавно.
2,Чрез използването на химически вещества CaCO3,MgSO4,CaCI и други.

-- 15 ное 2010 19:38 --

Уважаеми колеги преди да започнем с алкалността ще направя едно кратко резюме на понятието.
Калциев бикарбонат е добре разтворим от въглеродна та киселина и реакцията може да се напише и така
СаСО3+Н2СО3=(Са2+)+(НСО3-)
Във водата се доставят и не само катиони на Са+ но също и аниони (откъдето възниква и ( НСО3-)
Значи Са+създава твърдостта на водата.А отрицателния анион( НСО3-)-алкалността.
NaCl след растварянето си не се запазва като молекула NaCl,но във водата се разделя на две части Na+,и Cl-
В този случай полужителния катион на Na+ не влияе на твърдостта но отрицателния анион на хлора Cl-прави водата алкална,като карбонатовата твърдост не се изменя.
Тестовете в акваристиката за определяне на алкалността всъщност тестуват карбонатовата твърдост.В първият случаи карбонатовата твърдост ще отговаря на алкалността.Но във втория пример алкалността ще е по висока.
AЛКАЛНОСТ
Какво е това?
Алкалност или киселинна неотрализачни капацитет(КНК) е всъщност до известна степен стабилността на рН.Говори се за нея като пуферачна (буферна) способност на водата.(на буферните свойства се отделя внимание в края на статията)Както се вижда от фразата " киселинна неотрализачни капацитет"показва ,колкото по голяма е тази способност толкова повече водата има свойство да неотрализира киселините,които във водата случайно се появят.Речено накратко във вода без тази буферни вещества всеки попаднал Н+ би предизвикал значително падане на рН;във вода с достатъчна алкалност нарастването на Н+ е компенсирано от неотрализиращата способност а рН остава непроменено.А чак след изчерпването на (КНК)при попадане на киселина във водата се изменя рН-това трябва да не забравяме при стремежа ни да снижим рН в аквариумната вода.Вода с висока алкалност винаги ще има тенденции ,дори и при прибавянето на големи количества киселини да се връща до първоначалните параметри на рН.Ето примера при прибавяне на солна киселина,която се неотрализира от бикарбоната.
HCI= H+ + CI-(киселината във водата се разпада и свободните водородни катиони предизвикват падането на рН-виж статията за рН)
Н+ + HCO3- = H2CO3( след свързването на свободния Н+, рН се връща на първоначалната си стойност но алкалността намалява)
В повечето случай алкалността във водите е предизвикана от карбонати(HCO3-) то може да са и аниони хидроксилни (OH-)въглеродни (CO3 2-)фосфорни (PO4-)и още други.От което често алкалността се отъждествява с карбонатовата твърдост.
Но при разварянето във водата на на натриев бикарбонат сода за хляб NaNCO3 алкалността няма да е равна на карбонатовата твърдост а ще е по голяма.
Алкалността в западна Европа се мери като твърдост най често в немски градуси като Карбонатова трърдост dKH(dKH = deutsche Karbonathärte) немска карбонатоватвърдост,
следва

-- 15 ное 2010 20:04 --

Примера с готварската сол NaСI не е точен,а e опростен нагледен пример. Обясненията важат при разтварянето на содата за хляб NaNCO3 .


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Ползваните води в аквариума
МнениеПубликувано на: 21 Ное 2010 9:58 
Акварист
Акварист

Тук е от: 25 Апр 2010 8:13
Мнения: 2047
Skype: valentin.trifonov50
(автор на темата)
Значение
защо алкалността е важна дори и когато не смятаме нищо да даваме в аквариумната вода?Защото отпадъците от рибите и другите животни в аквариума действат като киселини ,тъй като в аквариума настава увеличаване на консентрацията на азот,довело би от действието на някой вещества във води с ниска буферна способност до значително падане на рН,със всички негативни последствия.
В слабо обрасли аквариуми и занемарена подмяна на водата настава падането на рН.Искаме ли да сме сигурни,че в аквариума ни няма да дойде до резки падане на рН то трябва да поддържаме минимално dKH=4.При размножителни аквариуми където dKH е 0,2- 0,3 трябва често да контролирам рН- то и често да сменяме водата за да не се замърсява.
Обратния случай е проблема с високата концентрация на карбонатовата твърдост,когато искаме да снижим рН. даже и след снижаването на рН след прибавянето на киселини или някой търговски изделия след няколко часа или дни то се връща на първоначалната си стойност.
Голяната алкалност е свързана и с други негативни явления тъй като е свързана с високо рН.Което не удовлетворява някои риби и всички растенията (тъй като въглерода се свързва с карбонатите и не остава в формата на СО2 който могат растенията да използват като градивен елемент при растежа си-откъдето произтича и факта,че в каменоломната в цихлидарника не могат да растат растения )
Алкалната вода може и да е много мека но не може да е кисела.Твърда вода може да е слабо алкална но ще бъде с нестабилно рН.
При карбонатовата твърдост катионите на Са+ и Mg+ са свързани с CO3-,HCO3-.CI- и SO4-( а НСО3 пройзлизат от CaCO3 и MgCO3) затова може да се каже,че алкалността и твърдостта на водата са взаимно свързани.
Важна зависима връзка между алкалност,рН и СО2 е факта че не е възможно да пригитвимв "идеална" аквариумна вода мека, слабо кисела, с достатъчно количество на СО2 и да зафиксираме рН с придаване на необходими те регенерачни алкални вещества.
Колкото по стабилно рН искаме да имаме толкова по висока трябва да е то с което толкова по малко е количество то на свободо СО2. следва


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Ползваните води в аквариума
МнениеПубликувано на: 28 Ное 2010 9:57 
Акварист
Акварист

Тук е от: 25 Апр 2010 8:13
Мнения: 2047
Skype: valentin.trifonov50
(автор на темата)
Мерене
на алкалността провеждаме с тестове UT, KH, KNK...Тъй като ползвания израз алкалност взет от химията в акваристиката не се използва ,няма да успеем в акваристичните магазини .Затова трябва да ползваме израза карбонатова твърдост.
И тук е излишно да описвам хода на повеждането му,тъй като закупените тестове са съпроводени от изчерпателни указания.
При меренето ни в общите аквариуми където отглеждаме рибички и растение ни е достатъчно да установим каква е буферната ни зона-малка или голяма.Както вече съм споменал минималната стойност на dKH е 4.При размножителните аквариуми при хвърлянето на хайвер за тетри и други неприспособиви видове се нуждаем от много по ниски стойности и прецизна точност в рамките на десети от N градуси.
Горните граници на алкалността не е лесно да се ограничат.При общите растителни аквариуми не трябва да превишава dKH 10.Обратното е в каменоломната на цихлидарника там трябва да поддържаме висока алкалност за да неотрализираме високата концентрация на азотните съединатия и поддържаме високо рН. :)


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Ползваните води в аквариума
МнениеПубликувано на: 03 Дек 2010 18:35 
Акварист
Акварист

Тук е от: 25 Апр 2010 8:13
Мнения: 2047
Skype: valentin.trifonov50
(автор на темата)
Промени
Трябва още един път да повторя ,че до промени на химическия състав на аквариумната вода можем да пристъпим само тогава,когато сме напълно сигурни в това което правим.Алкалността на живите организми пряко оказва много малко влияние( с изключение на хайвера и ларвите на някой риби ,който могат да бъдат чувствителни на карбонатите).Практически е много по лесно да изберем рибичките си според химическия състав на водата ни отколкото да пристъпваме да химически експеримент.
Решим ли да пристъпим към изменение на химическия състав на водата алкалността се превръща в ключов проблем .
следва


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Ползваните води в аквариума
МнениеПубликувано на: 06 Дек 2010 20:23 
Акварист
Акварист

Тук е от: 25 Апр 2010 8:13
Мнения: 2047
Skype: valentin.trifonov50
(автор на темата)
Снижаване
на алкалността не е лесно тъй като карбонатовата система е отворена и не можем точно да я контролираме(СО2 сe разтваря от въздуха ,както и обратно се връща).Имаме ли в предвид зависимоста между рН,алкалност ,СО2 ще намерим решение.
1.Идеален вариант е да ползваме вода която въобще не съдържа карбонатова твърдост (или с много малко ) дестилирана или деминелизирана.Тези води не ползваме директно а я разреждаме с водопровод на или минерална или друг вид която е алкална
2.Придаване на СО2 преместваме равновесието на въглродната система в посока към ниско рН,където въглерода е във форма на СО2 ,а въглерода свързан в бикарбонати намалява.
3.Снижаването на рН по какъвто и да е начин-означава,че сме изчерпили буферните способности на водата (достатъчно снижаване на алкалността)малко се приближава до въпроса кое е било първо кокошката или яйцето .следва


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
 Заглавие: Re: Ползваните води в аквариума
МнениеПубликувано на: 11 Дек 2010 12:54 
Акварист
Акварист

Тук е от: 25 Апр 2010 8:13
Мнения: 2047
Skype: valentin.trifonov50
(автор на темата)
Повишаването е значително по лесно,стига само да насипем нещо да водата и проверим дали параметрите ни удовлетворяват.Увеличим ли алкалността често води до повишаване на рН,снижаване количеството на свободния СО2,а също до увеличаване на водивоста( проводимостта).Начините за повишаването на алкалността са до извастна степен същите ,като при повишаването на рН.
1.Придаване на варовити камъни,натрошени корали до субстрата с кото повишаваме твърдостта и рН,бавно действаща метода но със стабилни резултати.
2.Прибавяне сода бикарбонат (NaHCO3) -една чаена лъжичка 6 грама на 50L вода повишава алкалността с 4 dKH;рН може да се повиши до 8,2.
3.Прибавяне на Na2CO3, NaOH както и други химикали;например прибавянето на 2 кафене лъжичка 4грама праховиден CaCO3 на 50 l повишава алкалността 4 dKH (както. 4 dGH); NaOH a Na2CO3 твърдостта разбира се не повишава ,но повишената концентрацията на натрия не действа добре на рибите виж( статията за осмозното налягане-подготвя се)
4.Използване на комерчнии продукти не бих се изненадал да е сода бикарбонат поставена в пъстра опаковка.
5.Преместването на въглеродното равновесие чрез преминаването на СО2 до въздуха,(силна продухване със въздух,движение повърхността на водата)обикновено има малък ефект,влошава ситуацията на растенията.следва


Върнете се в началото
 Профил  
Отговори с цитат  
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 26 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Бърз отговор
  


Часова зона: UTC + 2 часа | Сега е 06 Дек 2019 14:30


Информация за текущата активност

Регистрирани потребители на линия: FaceBook [Боц], Google [Bot]


Не можете да пускате нови теми
Можете да отговаряте на теми
Не можете да променяте собствените си мнения
Не можете да изтривате собствените си мнения

Търсене:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007, 2011 и т.н. phpBB Group
Style based on FI Subice by phpBBservice.nl │ град Шумен │ Блог
Преведено от: SEO блог на Йоан Арнаудов │ Редактирано за Форума на ШуменОбяви Шумен
Съдържанието на мненията във форума, с изключение на цитатите от външни източници, е лицензирано под Creative Commons Attribution.
Използването на мненията за комерсиални или некомерсиални цели е разрешено само с хиперлинк към форума и изричното позоваване на източника.
Отговорност за мненията във форума носят само и единствено техните автори.